menny 1 Posted March 30, 2018 Buongiorno ragazzi. Voglio costruirmi un impianto AG 3 tini nuovo da 50-70 litri. Secondo voi quale soluzione è da preferire a livello di comodità di esecuzione (pulizia attrezzature, ingombro) e efficenza? 1. mash con ricircolo pompa con res. Elettrica e doppio fondo. Poi sparge e boil. 2. Mash con pale e bazooka e res elettrica. Poi barch sparge e boil. 3. Mash con pale e doppiofondo e ricircolo pompa con res elettrica. Poi fly sparge e boil. 4. Mash con pale e res elettrica. Scarico trebbie su tino ammostamento, fly sparge e boil su pentola mash liberata trebbie. Help!! Inviato dal mio SM-A320FL utilizzando Tapatalk Share this post Link to post Share on other sites
kwak1985 40 Posted March 30, 2018 Ciao, qua possiamo dirti come noi lavoriamo singolarmente ma di sicuro non possiamo dirti il miglior sistema tra quelli scelti. Io ad esempio faccio fly sparge con pompa e boil a caduta. al quale ho aggiunto un lauter per filtrare dopo il mash. Ma, ripeto, io mi trovo bene cosi, senza resistenze elettriche Share this post Link to post Share on other sites
Vale 1.298 Posted March 30, 2018 (edited) Come ti hano già detto molto dipende anche da preferenze e valutazioni personali. Personalmente mi trovo molto bene col mio attuale impianto interamente elettrico composto da: - pentola coibentata per riscaldare l'acqua di sparge - tino mash/sparge con fondo forato e tubo RIMS esterno controllato da PID programmabile - tino di bollitura con resistenza montata fissa Svuotando e lavando velocemente il tino di mash/sparge durante la bollitura riesco a riconfigurarlo come whirlpool (via il fondo e montare ingresso tangenziale) ottenendo l'equivalente di un 4 tini e facendo il whirlpool con la pompa come negli impianti seri. A parte il travaso finale nel whirlpool che faccio in salita con la pompa il resto lo faccio per caduta, compreso il raffreddamento con scambiatore. Con 50-70 litri intendi di birra finita o capienza delle pentole? Io faccio 30 litri finiti e me la cavo con resistenze da 3500W, se vuoi farne il doppio te ne serviranno almeno da 6000W e un contratto appropriato con ENEL. Edited March 30, 2018 by Vale Share this post Link to post Share on other sites
Dani 1.065 Posted March 30, 2018 2 hours ago, Vale said: Personalmente mi trovo molto bene col mio attuale impianto interamente elettrico composto da: - pentola coibentata per riscaldare l'acqua di sparge - tino mash/sparge con fondo forato e tubo RIMS esterno controllato da PID programmabile - tino di bollitura con resistenza montata fissa anche noi abbiamo questo setup con la differenza che le pentole di boil e sparge le alimentiamo a fiamma onestamente non ho mai cercato di capire il discorso dello scaricare le trebbie...sarebbe? per lavorare con 2 pentole e non con 3? Share this post Link to post Share on other sites
EnzoR 3.420 Posted March 30, 2018 Il migliore impianto a 3 tini è quello con 4! 2 Share this post Link to post Share on other sites
Vale 1.298 Posted March 30, 2018 Nel mio caso per lavorare con 3 invece che con 4, comprare una pentola da 200 Euro solo per farci whirlpool mi piangeva il cuore... Effettivamente se fai mash e sparge separato hai tutto il tempo per pulire la pentola di mash e metterla a ricevere il mosto per la bollitura, col RIMS la pentola di boil deve essere già pronta e quindi mi è toccato prenderne una dedicata e a quel punto tanto vale montare la resistenza in maniera permanente. Share this post Link to post Share on other sites
Vale 1.298 Posted March 30, 2018 7 minutes ago, EnzoR said: Il migliore impianto a 3 tini è quello con 4! A ben vedere sarebbero 5, con la pentola di boil ci lavo anche le bottiglie a 80°C. Share this post Link to post Share on other sites
Dani 1.065 Posted March 30, 2018 Non vi seguo Io ho una pentola per sparge...in quella c'è stata sempre e solo acqua ed infatti è come nuova. Poi una pentola in cui faccio mash e sparge. Poi un pentola in cui faccio bollitura e whirpool. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Vale 1.298 Posted March 30, 2018 (edited) Tu fai sparge facendo girare il mosto nella pentola di boil giusto? Nei grandi impianti c'è un tino coibentato ma non riscaldato che è dedicato al whirlpool, a fine bollitura il mosto gli viene pompato dentro con un ingresso tangenziale e qui vengono fatte le eventuali aggiunte di luppolo finali. Quando il vortice si è fermato parte il raffreddamento. Per non comprare una pentola dedicata io butto le trebbie, lavo la pentola, tongo il doppio fondo e monto l'ingresso tangenziale. A fine bollitura pompo il mosto dalla pentola di boil al tino di whirlpool col vantaggio che non devo sollevare la pentola di boil dal pavimento al piano di lavoro, lo fa già la pompa. Così quando è il momento di raffreddare il mosto è di nuovo sopra il fermentatore e posso andare sempre a caduta. Un altro vantaggio è che nel tino di whirlpool non c'è la resistenza che romperebbe il vortice, ma tu lavorando a gas il problema non ce l'hai. Prima ero costretto a lavorare con una resistenza rimovibile, ora che è montata fissa l'installazione è molto più pulita. Edited March 30, 2018 by Vale Share this post Link to post Share on other sites
EnzoR 3.420 Posted March 30, 2018 Scusa la domanda Vale, che pompa usi? Share this post Link to post Share on other sites
Vale 1.298 Posted March 30, 2018 La topsflo con testa INOX. Share this post Link to post Share on other sites
EnzoR 3.420 Posted March 30, 2018 Grazie! Ci trattiamo bene! Share this post Link to post Share on other sites
Vale 1.298 Posted March 30, 2018 A giugno arriva l'Unitank da 14 galloni, li comincerò a trattarmi bene... Share this post Link to post Share on other sites
EnzoR 3.420 Posted March 31, 2018 Io sto puntando il 64 litri... vediamo come é la quattordicesima! 1 Share this post Link to post Share on other sites
Ajeje Brazorf 10 Posted March 31, 2018 Ho la stessa configurazione a 3 tini. Tutto completamente elettrico (Rims per mash + fondo filtrante, resistenze immerse per Sparge e Boil). Sono in upgrade per il Whirlpool che cercherò di fare direttamente nel tino di boil tramite pompa e doppia valvola. Vado di Enel in quanto ho voluto ASSOLUTAMENTE eliminare il GPL per una mia sorta di timore. Fin'ora ho fatto solo dei test, credo di fare la mia prima cotta pilota la prossima settimana. Unico inconveniente il tempo, mi spiego: avendo a disposizione i 3,3kw di un normale contatore domestico, devo anticipare di circa un'ora i tempi di riscaldamento (sparge in primis). Share this post Link to post Share on other sites
Vale 1.298 Posted March 31, 2018 (edited) Il whirlpool con pompa nella stessa pentola a mio modesto parere è una "cagata pazzesca" di fantozziana memoria. Ripescando dalla stessa pentola è impossibile non disturbare il vortice ed è altrettanto impossibile non aspirare di nuovo il trub impedendone l'accumulo al centro, a questo punto molto meglio girare vigorosamente con la paletta e poi non toccare più nulla finchè si è fermato tutto. P.S. Oggi avere i 4.5KW costa solo €1.5 al mese in più, a parte l'esborso una tantum per il cambio. Edited March 31, 2018 by Vale Share this post Link to post Share on other sites
salvo81 32 Posted March 31, 2018 1 hour ago, Vale said: Oggi avere i 4.5KW costa solo €1.5 al mese in più, a parte l'esborso una tantum per il cambio Per l’esatte 1,7€ a Kw, cioè 2,55€ al mese in più è una spesa di 179€ per 4,5 Kw e 298€ per i 6kwh, con una spesa mensile per i 6kw di 5,1€ in più, ho appena fatto l’aumen per i 6Kw Share this post Link to post Share on other sites
salvo81 32 Posted March 31, 2018 Mi sono rotto con sta luce che saltava Share this post Link to post Share on other sites
cicquetto 35 Posted March 31, 2018 23 hours ago, menny said: 3. Mash con pale e doppiofondo e ricircolo pompa con res elettrica. Poi fly sparge e boil. questa è la soluzione che credo a breve diventerà definitiva nel mio impianto. fin ora andavo senza pale ma sono giunto a conclusione che ci vogliono. Share this post Link to post Share on other sites
Ajeje Brazorf 10 Posted March 31, 2018 (edited) 2 hours ago, Vale said: Il whirlpool con pompa nella stessa pentola a mio modesto parere è una "cagata pazzesca" di fantozziana memoria. Ripescando dalla stessa pentola è impossibile non disturbare il vortice ed è altrettanto impossibile non aspirare di nuovo il trub impedendone l'accumulo al centro, a questo punto molto meglio girare vigorosamente con la paletta e poi non toccare più nulla finchè si è fermato tutto. P.S. Oggi avere i 4.5KW costa solo €1.5 al mese in più, a parte l'esborso una tantum per il cambio. Meno male allora non ho fatto ancora nulla. Dici che sia meglio farlo in un 4° tino (oppure in quello di sparge, tanto vi era solo acqua)? Per il discorso elettricità, almeno per il momento vorrei rimanere così. L'assorbimento è inferiore ai 3,3kw di circa 500 watt, in casa poi non ho nessuna utenza collegata (ci vivo solo d'estate). Edited March 31, 2018 by Ajeje Brazorf Share this post Link to post Share on other sites
Dani 1.065 Posted March 31, 2018 16 hours ago, Vale said: A giugno arriva l'Unitank da 14 galloni, li comincerò a trattarmi bene... Brewtech?! Comunque sì io il whirpool lo faccio nella pentola di boil non avendo sonde immerse, raffreddando con lo scambiatore lo faccio forzatamente a caldo. Potrei spostare il tutto nella pentola di sparge per farlo in una pentola a parte ma non ne vedo il pro. Share this post Link to post Share on other sites
Vale 1.298 Posted March 31, 2018 50 minutes ago, Ajeje Brazorf said: Meno male allora non ho fatto ancora nulla. Dici che sia meglio farlo in un 4° tino (oppure in quello di sparge, tanto vi era solo acqua)? Per il discorso elettricità, almeno per il momento vorrei rimanere così. L'assorbimento è inferiore ai 3,3kw di circa 500 watt, in casa poi non ho nessuna utenza collegata (ci vivo solo d'estate). Yessa! Se la tua caldaia è abbastanza grande può essere la soluzione migliore e così puoi lasciare l'ingresso tangenziale montato fisso. La mia è piccolina e tracimerebbe per cui sono costretto a riconfigurare il tino di mash che tiene 54L come la pentola di boil. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Vale 1.298 Posted March 31, 2018 31 minutes ago, Dani said: Brewtech?! Comunque sì io il whirpool lo faccio nella pentola di boil non avendo sonde immerse, raffreddando con lo scambiatore lo faccio forzatamente a caldo. Potrei spostare il tutto nella pentola di sparge per farlo in una pentola a parte ma non ne vedo il pro. Yessss! Ho già l'acquolina in bocca... Nel tuo caso se non hai ingombri nella pentola e non hai necessità di alzare il mosto ad un livello più alto un travaso avrebbe poco senso. Share this post Link to post Share on other sites
Vale 1.298 Posted March 31, 2018 1 hour ago, salvo81 said: Per l’esatte 1,7€ a Kw, cioè 2,55€ al mese in più è una spesa di 179€ per 4,5 Kw e 298€ per i 6kwh, con una spesa mensile per i 6kw di 5,1€ in più, ho appena fatto l’aumen per i 6Kw Giusto mi ero dimenticato di moltiplicare per i KW. Per il cambio ho usufruito dello sconto che c'era da Marzo 2017, se l'hanno tolto sono proprio dei fessi. In quale altro paese l'azienda elettrica disincentiva l'uso dell'elettricità? Share this post Link to post Share on other sites
Ajeje Brazorf 10 Posted March 31, 2018 27 minutes ago, Vale said: Yessa! Se la tua caldaia è abbastanza grande può essere la soluzione migliore e così puoi lasciare l'ingresso tangenziale montato fisso. La mia è piccolina e tracimerebbe per cui sono costretto a riconfigurare il tino di mash che tiene 54L come la pentola di boil. Allora non saprei perché ho il tino di mash da 50lt e sparge da 33lt. Credo che dovrei usare quello di mash. Per quanto riguarda i pozzetti e le resistenze, potrebbero compromettere il vortice? Share this post Link to post Share on other sites
